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了解です。発売前情報に関してはモバイル端末だと見づらくなるのでページ下部へ移す予定でしたが比較画像も多い場合はあんな感じで折りたたんだ方が良いですかね？
了解です。発売前情報に関してはモバイル端末だと見づらくなるのでページ下部へ移す予定でしたが比較画像も多い場合はあんな感じで折りたたんだ方が良いですかね？
== ダッシュファイター・詳細ページについて ==
== ダッシュファイター・詳細ページについて ==
一応ダッシュファイターとその元ファイターに関しては簡易のワザ紹介も作る予定なので、ワザ詳細ページのほうはちょっとしつこいくらいでもいいかな、と思ってたり。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2019年7月26日 (金) 10:10 (JST)
一応ダッシュファイターとその元ファイターに関しては簡易のワザ紹介も作る予定なので、ワザ詳細ページのほうはちょっとしつこいくらいでもいいかな、と思ってたり。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2019年7月26日 (金) 10:10 (JST)
== おしらせ ==
== 利用者:Sunaより連絡用メッセージ ==
ﾕｳｼｬﾉﾓｰｼｮﾝｿｰﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞｽｺﾞｲﾅｰ…なのはともかく、私が出した画像は自由にリネームと削除をしても構いません。あくまでもベースを作ってリードさせるが第一目標なので、報告までに…（最初から全部書ける人がいるなら譲りたい…勇者に関してはわかっていたけどジョーカー以上に難儀…）--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2019年8月10日 (土) 22:06 (JST)
ﾕｳｼｬﾉﾓｰｼｮﾝｿｰﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞｽｺﾞｲﾅｰ…なのはともかく、私が出した画像は自由にリネームと削除をしても構いません。あくまでもベースを作ってリードさせるが第一目標なので、報告までに…（最初から全部書ける人がいるなら譲りたい…勇者に関してはわかっていたけどジョーカー以上に難儀…）--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2019年8月10日 (土) 22:06 (JST)
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まぁてんてー(先生)ってなんやねんって話ですしね🤔ちょっと甘かったかもです--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年1月27日 (月) 20:59 (JST)
まぁてんてー(先生)ってなんやねんって話ですしね🤔ちょっと甘かったかもです--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年1月27日 (月) 20:59 (JST)
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[[:ファイル:ライン.jpg]]に関して話しておくべきことができたのでトークページに記しました。ご確認お願いします。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年11月8日 (日) 23:20 (JST)
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{{SP|ホムラ}}/{{SP|ヒカリ}}のファイターページですが、ワザページは仕様とチェンジの簡易解説まで網羅して整備終了しました（作業量2倍+αだったので撃墜%の計測感謝です…!）。メインページは現在、ホムラのファイター性能セクションの執筆だけ進捗が終わっていますが、要望があればここで打ち止めてかいじゅうさんにバトンタッチすることも可能な状態です。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2021年3月14日 (日) 22:55 (JST)
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コンパチ好きとしては最高のファイターだったので検証がはかどりました…🤤<br>運動技能、長所と短所、ヒカリのファイター性能等はこちらでも執筆可能なので大変なら投げてもらっちゃっても大丈夫です
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2021年3月15日 (月) 04:48 (JST)
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立項しました。ここで編集されていた比較集は、ヒカリのメインページに（コメントアウト状態で）そのまま転記しています。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2021年3月15日 (月) 06:40 (JST)
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すみません、[[利用者:Xendam|Xendamさんの利用者ページ]]の編集内容について注意をしたのですが、自分はSNSの利用については見る専側の人なので、もし自分が間違ったことをコメントしていたらフォローをお願いします。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2021年4月29日 (木) 00:45 (JST)
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了解です--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2021年4月29日 (木) 09:23 (JST)
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'''（報告）'''本日、問題投稿の繰り返しにつき[[特別:投稿記録/Xendam|Xendam]]さんを無期限ブロックしました。私の差し戻しなどに対する不満を述べており、[[利用者・トーク:Xendam |トークページ]]で詳しく説明・注意し、かいじゅうさんの見解を待つよう促しもしましたが、全く聞く耳を持たずに議論が正常に進まず、私の最終投稿から程なく断絶を宣言されたためブロックしました。このようなことをする人ではないと思っていましたが、あまりにも突飛していたため、驚愕しております。
今回、かいじゅうさんにマルスの判定可視化画像についてのコメント依頼をする予定でしたがその前にブロックする結果になってしまったため、トークページは現在白紙化し、履歴で確認できるようにしています。しかし、私への個人攻撃が多分に含まれており、とても見れた状態ではありません。記事に関する議論は、本日編集されたクッパの前空中攻撃の判定可視化画像の是非と、マルスの横スマッシュ攻撃の先端判定に関するものでした。閲覧するかは任せますが、削除する際は私に確認をお願い致します。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2021年9月4日 (土) 01:47 (JST)
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ひぇ・・・見てて頭痛くなりますね・・・。<br>おそらく以前に真上にとらえると'''確実に先端ヒットするという記述を仕様欄に書いてしまった'''事を気にして執着し始めたものと思われますが(そういう仕様はないため)、真上に捉えると確実に先端ヒットするのは事実ですね。なんせその位置には先端判定のはししか存在しないので、よほど喰らい判定が引き伸ばされる空中モーションを持つファイターでもなければ先端判定になります(そんなファイターいないと思うけど…しいて言えばピチューやピカチュウの上必殺ワザくらい？)。<br>あとクッパの前空中攻撃の判定の画像も閲覧しましたが、あれでは不完全ですね（掲載のしかたがおかしいのはひとまず置いておいて）。わかりやすいものを掲載したいという意図は汲みたいので仕事が終わったら正しいものを作り直して掲載させていただきます。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2021年9月4日 (土) 10:33 (JST)
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やはりマルスの件は文章の読み方の相違が原因だったのですね…かいじゅうさんとしては、そのシチュエーション（'''真上に捉えた時'''）ではそうなるという見解ですね。
まさか今になってこのような言い争いをするとは思いませんでした。昔、自分が怒って会話で失敗してしまった経験を踏まえ、編集上の問題・譲歩案の提示・共同空間でネガティブな反応を示すことのリスクをお伝えしましたが、相手の発言に整合性がとれておらず、根本的にコミュニケーションが破綻したため対話不可能でした。クッパの編集差し戻しは、以前[[自動振り向き]]関連で別の方と編集合戦になったケースがあったので、差し戻しではなく修正対応にしようかと思いましたが、あれよりも意図が読み取りにくいことをただ黙認するのは違うと判断しました。その後の反応は本当に想定外で、残念でなりません。たらればですが、アカウント作成時に会話した際の突飛な反応に注視して共同作業が向いているかを見極めるべきでした。
ここからは自分の私情・私見になってしまいますが…<br>
今年に入ってから自分の編集に対するモチベーションも変わってきて、DLC関係の大規模整備で体力を消耗しては燃え尽き症候群みたいな状態の繰り返しです。本当はもっと編集したいページはあると思いますが、次のDLCに備えて待機しているので、今回のトラブルを抜きにしても本調子ではありません。次が最後である以上は、これ以上喧騒が起きないことを願います。そしてそれが終わると、今後Wikiに参加したいと思う方はより減っていくかと思われます。このWikiで後進が現れることにはあまり期待できませんが、その時Wikiに必要なのは長期的に作品へのリスペクトを持つ有識者であると自分は考えています。
今のご時世はまだ不安定であり、今後いつまでの付き合いになるかは分かりませんが、もう少しお力添えして頂ければありがたいです。よろしくお願い致します。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2021年9月4日 (土) 12:33 (JST)
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巨大化なども考慮すると根本ヒットもありえなくはないので、記述を一部変更させていただきました。<br>とはいえのちに続く画像で先端ヒットの原理も解説しているので、勘違いすることはそうないと思うんですけどね…。Xendam氏は物事を多角的に捉えるのがニガテなのかもしれないと思いました。<br>あとファイターページの整備は牛歩ながらにこちらで進めていくので、その辺はお任せ下さい。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2021年9月4日 (土) 12:45 (JST)
== 管理者グループへの勧誘 ==
== 管理者グループへの勧誘 ==
後かいた通りまだ全体の整備中です。サムスとかピッチュとか、できる範囲で手はつけていってますよ？ただ優先順位が高くなるのはベースたるマリオってだけです。今までダッシュファイターのページを最優先にしてましたし、まだそれも終わってないですからまだまだ先にはなると思います。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2019年10月17日 (木) 02:45 (JST)
後かいた通りまだ全体の整備中です。サムスとかピッチュとか、できる範囲で手はつけていってますよ？ただ優先順位が高くなるのはベースたるマリオってだけです。今までダッシュファイターのページを最優先にしてましたし、まだそれも終わってないですからまだまだ先にはなると思います。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2019年10月17日 (木) 02:45 (JST)
== 個人的なメモ ==
== キャラクター・作品ページの作成タイミングに関してのアンケート ==
*<s>ゲッコウガのつかみ攻撃はリーチが長いカモ？時間があったら検証したい。'''''completion!!'''''
今年からキャラクターページや作品ページの新規作成には間を置くようにしていますが、その期間はおおまかで、それについて特に意見がなかったので今後新規作成するページの作成タイミングを明確に決めようと思います。昔はすぐにページを作成して後事を託せていましたが、今は（少なくとも記事の根幹となる概要未記載のまま）放任するにはリスクの方が高いと懸念しています。
出てくる作品によって編集できる人が可変する（正しい編集や修正が誰にできるか分からない）のも理由の一つで、需要性から見ても単純にキャラクターのことを知りたいのであればぽっと出のここよりも既に記事がある他サイトなどに行っているはずです。
加えて今作のDLCは「発表からリリースまでの期間が短い傾向にある（今年発表されたDLCはいずれも2週間以内にリリース）」、「公式の紹介動画がある」という点も大きく、環境面においても早めに記事を公開することの需要性が低くなっており、どちらにせよ急くことの必要性はあまりないと考えています。
私の希望タイミングは事前の情報収集で余裕を持てて、他の方にも納得できそうな期間として、5日か7日が妥当と考えます。なお、私が行う執筆作業は基本的に「橋渡し」のための執筆です。最初から全てを完璧にするつもりはありませんし、できる保証もありません。他の利用者さんが円滑に編集を進められるよう行っていますが、私よりも良い編集をしてくれる方はいるはずです。
*'''以下はWIKIMASAさんとかいじゅうさん宛てへのご相談です'''
ファイター（とステージ）も同じように期間を定めようと思います。ファイターページに関しては現状更新頻度が少ないですが、こちらも何も意見がないならないで独占し続けても良いのかと戸惑うので…こちらは単に作業をするだけでなく他サイト等の情報が出揃うのも待ちながら初期整備をしているのが実態です。
ページ保護をする時に1ヵ月以内に編集解禁予定のコメントを入れていますが、ファイターページは実際には2~3週あれば作業を終えられると思います（ワザの定義が異なる部分があるミェンミェンの時のように仕様を把握したりページの構成を変えるのに手間取らなければ）。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年10月7日 (水) 21:16 (JST)
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ファイターページに関しては配信後であれば(配信前だと荒らしの温床になるので)、データが十分でなくても下地ができ次第すぐに解禁でいいんじゃないかなと個人的には思ってます。<br>
基礎的なデータはともかく、立ち回りにおける使いどころなどは熱があるうちの方がより情報が加筆されやすいですしね。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年10月7日 (水) 21:33 (JST)
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遅れましたがスティーブのベース作成しました。今回、仕様の数がトンデモすぎて作業が終わるまで途中進捗を見せられる状態にすることができませんでした…。<br>
他と並行作業しているのもありますが、今回のような仕様を把握してアウトプットするのに苦労するタイプだと1ヵ月の意味が余裕を持たせることを目的にしたはずの猶予期間がただの作成期間になってしまうので、早めに出すというのは難しいかもしれません。<br>
もっと人がいるなら考えが違ったかもしれませんが、発売して2年もなろうとする今では、それよりも長い目で見てくれる方が現れることに重きを置いています。
なお、配信前での解禁はそもそもできることが限られますし、してもすぐ置き換え作業が入るのでそれは元から考えてないです。前作の時にいた編集者さんの方々は前情報から盛り上がろうとするだけの活気があったのは覚えていますが…
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年11月8日 (日) 23:20 (JST)
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ワザページの作成お疲れ様です…!事情があってここ最近はあまり活動出来ていませんでしたが、やっと時間がとれそうになってきたので各ページの整備を再開していこうと思います。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年11月11日 (水) 09:02 (JST)
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[[大乱闘スマッシュブラザーズWiki:編集ガイドライン#速報の方針]]に記事作成・編集を保護する期間を明記しました。今後DLCの展開が終了するまでの約1年はこの方針を運用します。ファイターページに関しては、今まで同様に1ヵ月以内の期限を設けることにしました。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年11月14日 (土) 21:58 (JST)
== 利用者ページへの注意について ==
利用者への注意に関して、編集ガイドラインをただ提示するのは対応として正解とは言い切れないです。あそこに書かれているのは、Wiki編集の操作方法とここでやってはダメなことの線引きが基本で、単にこのWikiのガイドラインを見せるだけでは何がダメなのかがわからないと思います。
該当利用者は、真っ当に見えて正確性を欠く記述をする詰めの甘さも大概ですが、対話を試みても碌にコミュニケーションを取ろうとしない（やっと取れても意味の伝わる文章になっていない）のは、対話での解決を図るための前提が欠如してしまっているのでそれ以上に致命的です。<br>
投稿内容に関してもファイターページなどのゲームに直接関することであれば他の人でも対応できる可能性があるので長い目で見ることもできたと思いますが、マニアックな話題を取り扱おうとするのに相応の正確性を備えていなければ意味なし、無神経で非礼にも受け取れる行為をされては論外です。
そういう意味では10月に起きたトラブル以上に悪質です。
私がブロック期間に設定した1年が長すぎるのは分からなくもないですが、1週間に再設定されるのは（該当利用者の投稿ペースを考えて）甘いです。今の方針には従いますが、対話での対応ができるのはあれが限界です。単純な方針違反とは別問題、酌量すべき段階ではないですし、根本的な問題に対して提示できる資料を探すのにも苦心します。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 04:53 (JST)
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コミュニケーションが難しいのは単にトークページの仕様を理解してないためと思います。悪意がないのは見てとれるので、後は仕様への理解とこのサイトが厳格なものであるということへの理解を促せれば良いと思っての事でした。会議室や編集以来へのリンクを貼るのも一つの手かなと思っています。<br>方針としてはまずサイトの決まりへの理解を促すことが最優先のはずなので、一度目のブロックは短期間であるべきです。以降も続くのであれば徐々に長くしていくという方針ですが、当人は結果として阿漕な編集を繰り返していたのも事実なので、以降の反省が見られないのであれば長期ブロックで良いと思います。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 10:40 (JST)
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思ってた以上にｱﾚな人だったのでもっと厳しめに注意勧告しておくべきだったなと思い始めている…😔お手を煩わせてしまって申し訳ないです。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2021年1月1日 (金) 04:16 (JST)
== カウンターのリーチ早見表 画像更新依頼 ==
カウンターのリーチ早見表画像の更新をお願いします。お気づきかもしれませんが、[[Ver.13.0.0]]配信から1ヶ月になるので報告までに…（ソラの追加もありますが、リトル・マックのカウンター倍率が1.3から1.5になりました）--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2021年11月14日 (日) 14:52 (JST)
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更新しました！--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2021年11月15日 (月) 00:10 (JST)
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