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利用者・トーク:Hwari

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ファイターの重量に関してのアンケート

スピリッツや小ネタに関する編集、いつもありがとうございます。自分の苦手な分野なのでホント助かります。
今回はHwariさんに伺いたいことがあったため、トークにてご連絡させていただきました。任意でのアンケートですので、返信していただけなくても構いません。

現在大乱闘スマッシュブラザーズWikiでは重量級、準重量級、中量級、軽量級のラインが曖昧な状態です。そのため、編集頻度の高い方に向けてアンケートを取らせていただく事にしました。
Hwariさんはこの中のどのラインが重量級、準重量級、中量級、軽量級に当たると思いますか?個人的な感想でも構いませんので、意見を貰えると嬉しいです。--かいじゅう (トーク) 2020年5月13日 (水) 02:30 (JST)

公式の重量ラインと思われる星形弾の威力
ダメージ 重量 ファイター
10% 68-62 頭アイコン SP プリン 01.png頭アイコン SP ピチュー 01.png
12% 81-75 頭アイコン SP カービィ 01.png頭アイコン SP フォックス 01.png頭アイコン SP ピカチュウ 01.png頭アイコン SP シーク 01.png頭アイコン SP ミュウツー 01.png頭アイコン SP Mr.ゲーム&ウォッチ 01.png頭アイコン SP メタナイト 01.png頭アイコン SP ゼロスーツサムス 01.png頭アイコン SP ゼニガメ 01.png頭アイコン SP ピクミン&オリマー 01.png頭アイコン SP ベヨネッタ 01.png
13% 87-82 頭アイコン SP ゼルダ 01.png頭アイコン SP ファルコ 01.png頭アイコン SP ソニック 01.png頭アイコン SP ロゼッタ&チコ 01.png頭アイコン SP リトル・マック 01.png頭アイコン SP ダックハント 01.png
14% 94-88 頭アイコン SP ネス 01.png頭アイコン SP ピーチ 01.png頭アイコン SP デイジー 01.png頭アイコン SP アイスクライマー 01.png頭アイコン SP マルス 01.png頭アイコン SP ルキナ 01.png頭アイコン SP こどもリンク 01.png頭アイコン SP ディディーコング 01.png頭アイコン SP リュカ 01.png頭アイコン SP ルカリオ 01.png頭アイコン SP トゥーンリンク 01.png頭アイコン SP ウルフ 01.png頭アイコン SP むらびと 01.png頭アイコン SP ゲッコウガ 01.png頭アイコン SP パルテナ 01.png頭アイコン SP インクリング 01.png頭アイコン SP しずえ 01.png頭アイコン SP ジョーカー 01.png頭アイコン SP Mii 格闘タイプ 01.png
15% 100-95 頭アイコン SP マリオ 01.png頭アイコン SP ルイージ 01.png頭アイコン SP ドクターマリオ 01.png頭アイコン SP ロイ 01.png頭アイコン SP クロム 01.png頭アイコン SP ピット 01.png頭アイコン SP ブラックピット 01.png頭アイコン SP フシギソウ 01.png頭アイコン SP Wii Fit トレーナー 01.png頭アイコン SP パックマン 01.png頭アイコン SP ルフレ 01.png頭アイコン SP シュルク 01.png頭アイコン SP クラウド 01.png頭アイコン SP カムイ 01.png頭アイコン SP ベレト 01.png頭アイコン SP Mii 剣術タイプ 01.png
16% 107-101 頭アイコン SP リンク 01.png頭アイコン SP ヨッシー 01.png頭アイコン SP キャプテン・ファルコン 01.png頭アイコン SP ワリオ 01.png頭アイコン SP スネーク 01.png頭アイコン SP アイク 01.png頭アイコン SP ロボット 01.png頭アイコン SP ロックマン 01.png頭アイコン SP リュウ 01.png頭アイコン SP ケン 01.png頭アイコン SP リドリー 01.png頭アイコン SP シモン 01.png頭アイコン SP リヒター 01.png頭アイコン SP 勇者 01.png頭アイコン SP バンジョー&カズーイ 01.png頭アイコン SP Mii 射撃タイプ 01.png
17% 112-108 頭アイコン SP サムス 01.png頭アイコン SP ダークサムス 01.png頭アイコン SP クッパJr. 01.png頭アイコン SP パックンフラワー 01.png頭アイコン SP テリー 01.png
18% 118-116 頭アイコン SP ガノンドロフ 01.png頭アイコン SP リザードン 01.png頭アイコン SP ガオガエン 01.png
20% 133-127 頭アイコン SP ドンキーコング 01.png頭アイコン SP デデデ 01.png頭アイコン SP キングクルール 01.png
21% 135 頭アイコン SP クッパ 01.png

なお現在の会議室での議論内容はこちらになります。大乱闘スマッシュブラザーズWiki・トーク:会議室


ども。自分は逆に対戦バランスやデータに関しては全くわからんちんなのでなんとも言えんですが、議論ログを読んだ感想程度に。

体重のページのデータを読ませて頂いた感じ、本作はキャラ毎に体重の値が1刻みで細かく設定されており、上の方はリザードン~パックンフラワー~クッパJr.間には大きな差があるものの、下の方は明確な境界がないので数値だけでここからここまでが〇〇級、みたいに明確に分類するのは難しいと思います。

「オンライントーナメントでのヘビー級分類はワリオ(107)よりも上だったが、1しか違わないスネークやロボットは重量級ではないのか、重量級のイメージは無いが値が108あるテリーはどうなのか」などから分類に混乱が生じているみたいですが、アップデートで数値が変更される場合もあるようですし、正直数値で分類するのはあまり意味がないと思います。「〇〇級」はあくまでキャラクターのイメージの話で実際のゲームバランス的なふっとばされにくさの値とは違うんじゃないか、という印象です。

--Hwari (トーク) 2020年5月14日 (木) 15:40 (JST)


このゲームはあまりにもレパートリーが多いので、データは寸分の差の物が多数です。それ以外の事情にも考慮した場合であったり、受けるニュアンスなどでボーダーラインは揺らぐので、完全な境界を作ることは不可能です。それは自認しています。これそのものは人によっては些細なことなので大きな問題ではありません。

ただし、それ以外の面では一定量決定させる必要があります。これまでした話以外で一般向きに関係があるのは、ネスやむらびとなどは子供体型だから軽いなど、中量級以下のキャラクターは様々な設定などの都合があるために齟齬が起きうることがあり、あなたが意見された「キャラクターのイメージと実際のゲームバランス的なふっとばされにくさの値とは違う」というのは実際にあります。このあたりはまともにパラメータを知っている人でない限り修正する機会はありません。
本質的な問題は、量級が引き合いに出された時に使われる表現が適切か否かで、この議論ではその曖昧な状態から指標を見出すことこそに意義があると考えています。

ちなみにアップデートによる調整では、例え入るとしても一見で分かるレベルで劇的に値が変わることはまずないと思います。体重はそのキャラクターのコンセプトに大きく関わるパラメータの1つです。

--Suna (トーク) 2020年5月14日 (木) 18:45 (JST)


ニガテな分野のアンケートを送ってしまったようで申し訳ない…。
それでも意見を送って下さった事に感謝してます!ありがとうございました!

--かいじゅう (トーク) 2020年5月14日 (木) 22:48 (JST)