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== 重量の階級について ==
*'''備考：2020年5月11日 (月) 17:24までにコメントされたものは[[大乱闘スマッシュブラザーズWiki:会議室]]のコメントフォームに投稿されたもので、それ以前のコメントはコメントフォームにて行われた議論を転記したものです。'''--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年5月11日 (月) 17:49 (JST)
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ファイター性能をいじってて思ったんですけれど、今のところ準重量級の基準があまりにも曖昧なので明確にした方がいいですかね？ 重量を見るに準重量級と呼べるファイターはパックンフラワーまでで(パックン自身も怪しいけれど)、それ以下とそれ以上では大きな隔たりがあるように感じます。<br>
たとえばワリオなどは重いファイターではあれど、準重量級と呼ぶには疑問を覚える程度の重さしかありません。それを準重量級と記述するのは正しい事なのか…？と
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年4月19日 (日) 14:29 (JST)
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公式のトーナメント基準だとワリオはギリギリ重いに入ってるからクッパJr.からワリオまでがここまでが一応準重量級…？
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年4月19日 (日) 14:52 (JST)
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パラメータ以外の部分も加味すると厄介なことになるんですよね…重量値が106-108ありながら、移動速度は平均以上で縦にも横にも飛べる必殺ワザがあるワリオとクッパJr.は異端ですが、このあたりのファイターは重量級ムーブをしている（リドリーやシモン・リヒター）のとそうではない（ロボットやテリー）のが混じっているので推して「準重量級」と記述はできないです…
https://www.reddit.com/r/SmashBrosUltimate/comments/aacva9/weight_tier_list_super_smash_bros_ultimate/
昔の物のランキングを見つけましたが、こっちは細分化されていて、重量値100-104を準重量級と評価する人もいるようです。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年4月19日 (日) 21:22 (JST)
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何に着目点を置くかで評価が割れるので明確化は無理なのでは…?（今の話も意見が合っていない気が…） 編集的な観点からいえば、運動性能のセクションならパラメータだけで評価できるから問題なしですけど、ファイター性能では…うーん、誰によるかで相応しさが変わるから微妙…
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年4月19日 (日) 21:51 (JST)
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ムーブよりも純粋な重さのみで考えたほうがよさそうな気もしますね…<br>
その表や全体の重さを見るに若干の隔たりがある位置を基準に分けたほうが良いのかしら<br>
パックンフラワー以上が重量級、以下からロボットまでが準重量級、最も平均的なのはピットやトレーナー等の96族、ファルコ以下が軽量級ってところ…？
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年4月19日 (日) 21:59 (JST)
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むしろ微妙なところを準重量級とすべき??🤔
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年4月19日 (日) 22:01 (JST)
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一応案が二つあるのですがどっちがいいですかね…？
ひとつは重量に隔たりのある部分を基準に分けたものです<br>
135-127 重量級<br>
118-116 重量級(の中では少し軽い方などの表現で)<br>
112 重量級と準重量級の中間<br>
108-106 準重量級<br>
104-100 準重量級(の軽い方)<br>
98-92 中量級<br>
91-85 中量級(の軽い方)<br>
82-75 軽量級<br>
68-62 軽量級(の中でも特に軽い)
こっちはシンプルで分かりやすいですが、中量級の総数がやたら多いというか全体のバランスがやや悪いのが難点です
中量級を中心に据えたうえで上記の案のエッセンスを足したもの<br>
135-127 重量級<br>
118-116 重量級(の軽い方)<br>
112 重量級と準重量級の中間<br>
108-106 準重量級<br>
104-100 準重量級(の軽い方)<br>
98-97 中量級(の重い方)<br>
96-95 中量級(最も平均的な重量)<br>
94-92 中量級(の軽い方)<br>
91-85 軽量級<br>
82-75 軽量級(の軽い方)<br>
68-62 軽量級(の中でも特に軽い)
こっちはファイターの分布がよりバランスよく分けられていますが、基準がかなり細かくて明快じゃないのが難点かなと思います
操作性の重さなどに関しては別途に説明する形の方がわかりやすい気もします<br>
動きは鈍重で重量級のような操作感を持つが、重量は○○と準重量級程度である…みたいな感じで
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月9日 (土) 14:36 (JST)
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もっとわかりやすく言い換えるとマルス(やルキナ)は軽めの中量級？それとも軽量級？って感じですね、これ
どっかでアンケートとか取れないものかしら…
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月9日 (土) 15:19 (JST)
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ある意味で公式見解と見做せそうな、相手の体重依存で変動する[[カービィ (SP)/ワザ#通常必殺ワザ]]の星型弾のダメージを計測していました。
区分は一つ目の案と大体同じでしたが、ボーダーラインは気持ち違うところがあるかもしれません…こちらでは中量級相当の区分は100-95と94-88の2つに細分化されていました。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年5月10日 (日) 11:12 (JST)
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重量値104までを中量級にした方が良いかも…ロックマンやヨッシーとか元ゲームの印象だけで見ても比較的操作性が良い主役級多いですし…
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年5月10日 (日) 11:50 (JST)
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星形弾を区分に使う！？<br> なるほど、これは公式見解とも言えるしすごくいい案だと思います…！ この区分ですと20%以上を重量級<br>
17-18%が準重量級<br>
14-16%が中量級<br>
それ以下が軽量級ってことになるのかな？
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月10日 (日) 14:24 (JST)
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いっそ他の編集者さんたちのトークで質問してちょっとしたアンケートをとってみようかしら 自分一人で決めるには荷が重すぎるん…
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月11日 (月) 15:43 (JST)
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重量級と準重量級に分類するなら、軽量級と準軽量級に分類してはいかがですか？
個人的な感想ですが、キャラごとの撃墜の％ラインを覚えきれているわけではないので、撃墜の％ラインを「このファイターはマリオより倒しやすい倒しにくい」みたいな感覚で捉えています 星型弾の威力で分類するなら、 ・10%～12%のファイターは早期に撃墜しやすい ・13%～14%のファイターは少しだけ早期に撃墜しやすい ・15%のファイターはおおむねマリオと同じ%で撃墜 ・16%～17%のファイターは少し多めにダメージ稼がないと撃墜できない ・18%～21%のファイターはかなり多めにダメージ稼がないと撃墜できない みたいなイメージがあります
--[[利用者:Tetlis|Tetlis]] ([[利用者・トーク:Tetlis|トーク]]) 2020年5月11日 (月) 16:24 (JST)
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長い議論になってしまったので会議室に移動してログ化します。コメントするのはお待ちください。
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年5月11日 (月) 17:24 (JST)
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移動しました。--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年5月11日 (月) 17:49 (JST)
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以降はこちらで続ければいいんですかね？<br>
>>重量値104までを中量級にした方が良いかも…ロックマンやヨッシーとか元ゲームの印象だけで見ても比較的操作性が良い主役級多いですし…<br>
oh...この部分を読み間違えてました…104までが中量級でしたか。他のwikiでも同じような意見がありましたね。<br>
無難かもしれないですがロックマンやヨッシーって結構重量級扱いされているような気がするという…。でもリンク以外は中量級っぽい動きなのも確かで悩ましい…。
>>重量級と準重量級に分類するなら、軽量級と準軽量級に分類してはいかがですか？<br>
準軽量級という区分を作る予定はないです。準重量級と違ってほとんど聞かないので。ですがそれに代わる表現として『重い部類』『軽い部類』などで表現しようかなとは思っています。例えばリトルマックなら『軽量級の中では重い部類』などですね。
>>個人的な感想ですが、キャラごとの撃墜の％ラインを覚えきれているわけではないので、撃墜の％ラインを「このファイターはマリオより倒しやすい倒しにくい」みたいな感覚で捉えています 星型弾の威力で分類するなら、 ・10%～12%のファイターは早期に撃墜しやすい ・13%～14%のファイターは少しだけ早期に撃墜しやすい ・15%のファイターはおおむねマリオと同じ%で撃墜 ・16%～17%のファイターは少し多めにダメージ稼がないと撃墜できない ・18%～21%のファイターはかなり多めにダメージ稼がないと撃墜できない みたいなイメージがあります<br>
私も近い意見かもです。ただマリオって重量の上限と下限のちょうど中間をとったファイターで意外と重めでして、中央値をとるとピットやパックマン辺りが標準的な重量なので、14%辺りのファイターは軽めの中量級じゃないかなって個人的には思ってました。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月11日 (月) 23:41 (JST)
----
{| class="wikitable"
|+ 公式の重量ラインと思われる星形弾の威力
! ダメージ !! 重量 !! ファイター
|-
| 10%
| 68-62
| {{頭アイコン|c=プリン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピチュー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 12%
| 81-75
| {{頭アイコン|c=カービィ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=フォックス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピカチュウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シーク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ミュウツー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mr.ゲーム&ウォッチ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=メタナイト|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゼロスーツサムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゼニガメ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピクミン&オリマー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ベヨネッタ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 13%
| 87-82
| {{頭アイコン|c=ゼルダ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ファルコ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ソニック|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロゼッタ&チコ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リトル・マック|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ダックハント|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 14%
| 94-88
| {{頭アイコン|c=ネス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピーチ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=デイジー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=アイスクライマー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=マルス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルキナ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=こどもリンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ディディーコング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リュカ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルカリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=トゥーンリンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ウルフ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=むらびと|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゲッコウガ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パルテナ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=インクリング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=しずえ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ジョーカー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 格闘タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 15%
| 100-95
| {{頭アイコン|c=マリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルイージ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ドクターマリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クロム|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ブラックピット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=フシギソウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Wii Fit トレーナー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パックマン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルフレ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シュルク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クラウド|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=カムイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ベレト|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 剣術タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 16%
| 107-101
| {{頭アイコン|c=リンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ヨッシー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=キャプテン・ファルコン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ワリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=スネーク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=アイク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロボット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロックマン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リュウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ケン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リドリー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シモン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リヒター|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=勇者|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=バンジョー&カズーイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 射撃タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 17%
| 112-108
| {{頭アイコン|c=サムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ダークサムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クッパJr.|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パックンフラワー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=テリー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 18%
| 118-116
| {{頭アイコン|c=ガノンドロフ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リザードン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ガオガエン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 20%
| 133-127
| {{頭アイコン|c=ドンキーコング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=デデデ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=キングクルール|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 21%
| 135
| {{頭アイコン|c=クッパ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|}
一応これも貼っておいた方がわかりやすいかな…？星形弾は重量6毎で刻んでるっぽいですね。
明日辺りに、任意でアンケートをとってみることにします。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月12日 (火) 21:01 (JST)
----
何人かのトークページにてアンケートを送らせていただきました。<br>
アンケートが届いていない方でも議論に気づいてくださった方がいれば、こちらや会議室のコメントフォームにて意見を貰えると幸いです。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月13日 (水) 02:43 (JST)
----
ファイターページを触っていない方々にも送ったんですね…一応自分もリストを載せておきます。
具体的なデータで話を進められるよう[[プリン (SP)/ワザ#下必殺ワザ]]の撃墜%も少し計測してみました。<br>
重量級だけは全補完しましたが…こういう物は深く読み取るのが苦手で大まかにしか理解していません…これはどう見ればよろしいのでしょうか?<br>
重量が同率・僅差のところは体格かふっとび姿勢かで逆転しているのが数体います。
{| class="wikitable"
! 量級 !! 重量 !! ファイター
|-
| 最軽量級<br>または軽量級（ティア3）
| 68-62
| {{頭アイコン|c=プリン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピチュー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 軽量級（ティア2）
| 81-75
| {{頭アイコン|c=カービィ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=フォックス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピカチュウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シーク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ミュウツー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mr.ゲーム&ウォッチ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=メタナイト|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゼロスーツサムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゼニガメ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピクミン&オリマー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ベヨネッタ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 軽量級（ティア1）
| 87-82
| {{頭アイコン|c=ゼルダ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ファルコ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ソニック|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロゼッタ&チコ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リトル・マック|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ダックハント|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 中量級（ティア3）
| 94-88
| {{頭アイコン|c=ネス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピーチ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=デイジー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=アイスクライマー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=マルス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルキナ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=こどもリンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ディディーコング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リュカ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルカリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=トゥーンリンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ウルフ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=むらびと|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゲッコウガ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パルテナ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=インクリング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=しずえ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ジョーカー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 格闘タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 中量級（ティア2）
| 100-95
| {{頭アイコン|c=マリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルイージ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ドクターマリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クロム|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ブラックピット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=フシギソウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Wii Fit トレーナー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パックマン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルフレ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シュルク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クラウド|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=カムイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ベレト|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 剣術タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 中量級（ティア1）
| 104-101
| {{頭アイコン|c=リンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ヨッシー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=キャプテン・ファルコン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロックマン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リュウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ケン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=勇者|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 射撃タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 準重量級
| 112-106
| {{頭アイコン|c=サムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ダークサムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ワリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=スネーク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=アイク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロボット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クッパJr.|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リドリー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シモン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リヒター|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パックンフラワー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=バンジョー&カズーイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=テリー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 重量級
| 118-116
| {{頭アイコン|c=ガノンドロフ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リザードン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ガオガエン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 最重量級
| 135-127
| {{頭アイコン|c=クッパ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ドンキーコング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=デデデ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=キングクルール|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|}
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年5月13日 (水) 22:25 (JST)
:リスト表記訂正だけ--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年5月14日 (木) 20:07 (JST)
----
直近で編集してる人に総当たりしました（<br>
プリンのねむるに関しては体格などの影響もなくはないでしょうが、大体は落下速度の影響だと思います。落下速度が速いファイターは縦方向のふっとばしに対する耐性があるので。<br>
ただSPでは縦方向のふっとび耐性が控えめになってるらしいですけれども。--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月13日 (水) 23:51 (JST)
----
{| class="wikitable"
|+ 公式の重量ラインと思われる星形弾の威力
! Tier !! ダメージ !! 重量 !! ファイター
|-
| rowspan="3"| 軽量級
| 10%
| 68-62
| {{頭アイコン|c=プリン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピチュー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 12%
| 81-75
| {{頭アイコン|c=カービィ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=フォックス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピカチュウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シーク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ミュウツー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mr.ゲーム&ウォッチ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=メタナイト|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゼロスーツサムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゼニガメ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピクミン&オリマー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ベヨネッタ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 13%
| 87-82
| {{頭アイコン|c=ゼルダ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ファルコ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ソニック|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロゼッタ&チコ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リトル・マック|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ダックハント|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| rowspan="3"| 中量級
| 14%
| 94-88
| {{頭アイコン|c=ネス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピーチ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=デイジー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=アイスクライマー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=マルス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルキナ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=こどもリンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ディディーコング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リュカ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルカリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=トゥーンリンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ウルフ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=むらびと|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ゲッコウガ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パルテナ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=インクリング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=しずえ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ジョーカー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 格闘タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 15%
| 100-95
| {{頭アイコン|c=マリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルイージ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ドクターマリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クロム|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ピット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ブラックピット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=フシギソウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Wii Fit トレーナー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パックマン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ルフレ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シュルク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クラウド|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=カムイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ベレト|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 剣術タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 16%
| 107-101
| {{頭アイコン|c=リンク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ヨッシー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=キャプテン・ファルコン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ワリオ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=スネーク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=アイク|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロボット|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ロックマン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リュウ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ケン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リドリー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=シモン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リヒター|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=勇者|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=バンジョー&カズーイ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=Mii 射撃タイプ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| rowspan="2"| 準重量級
| 17%
| 112-108
| {{頭アイコン|c=サムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ダークサムス|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=クッパJr.|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=パックンフラワー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=テリー|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 18%
| 118-116
| {{頭アイコン|c=ガノンドロフ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=リザードン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=ガオガエン|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| rowspan="2"| 重量級
| 20%
| 133-127
| {{頭アイコン|c=ドンキーコング|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=デデデ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}{{頭アイコン|c=キングクルール|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|-
| 21%
| 135
| {{頭アイコン|c=クッパ|cl=01|g=SP|s=20px|l=}}
|}
以上個人見解になります
--[[利用者:Venom.N23|Venom.N23]] ([[利用者・トーク:Venom.N23|トーク]]) 2020年5月14日 (木) 16:51 (JST)
----
値106以上の重量級はゲーム内外で公認あるいは公認相当の示唆が確認されていてもはや確定的です。<br>
[[オンライントーナメント]]で重量級トップ15限定のお題があるのもそうですが、それ以前に攻略本で全員言及されていて、特に値106のサムス・ダークサムスとアイクとリドリーとシモン・リヒターは「重量級」、それ以上で近い値も「重くてふっとびにくい」とされていて既に認知度は高いと思います。
最初の頃、自分は準重量級はムーブを考慮したらどうだの言っていましたが、一部が異端だっただけで悩む必要なんてなかったと改めています…だってその異端にも「これは重量級だ!」と感じられるデザインがされている部分はちゃんとあって明瞭と言えるのですから…。ただ、量級を引き合いに出すところや表現は考えた方が良いです…
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年5月14日 (木) 20:07 (JST)
----
とすると重量級と準重量級の基準はSunaさんの案でよさそうですね。<br>
他の方の意見もあるかもなのでもう少し間を置きますが、軽量級と中量級の隔たりに関してはあまり変わらなさそう…？
重量とはちょっと異なる話なのですが、スマブラのパラメータって基本的には桜井さんが調整をしているためか、それぞれのベースたる部分にはキリのよい数値や他のファイターを意識したがあてがわれていることが多いんですよね。つまり明確な意図を持った調整が多いんです。<br>
重量に関しても微妙に隔絶された部分が随所にあり、明確にここで階級分けしようという意図をなんとなーく感じます。最初の案はそこを意識したものだったり。
--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月14日 (木) 23:10 (JST)
----
軽量級以下の案も大方出そろいましたがSunaさんの案でよさそうです。以降はこれをベースに長所短所や運動技能の欄を整備していこうと思います！<br>お付き合いしてくださった皆様、本当にありがとうございました！--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年5月18日 (月) 23:16 (JST)
----
他に案や質問等がないので議論を終了します。ここで出した自分の表は、[[用語集 (対戦関連)#量級]]として追加しています。今後来るDLCについても自分の方で階級分けします。<br>
--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年8月22日 (土) 07:02 (JST)
== Miiファイターコスチューム (SP)の記載内容について ==
[[Miiファイターコスチューム (SP)]]で、For⇒SPで削除されたコスチュームの詳細を掲載した所、管理者のSunaさんに削除されてしまいました。自分としては削除された
コスチュームの数が少ないことから、分かりやすくページに記載することは意味があることで必要な情報だと思います。また、分量的にもサーバーに負担を掛ける、他の文章が見づらくなるような量では無いと思います。
現在、掲載賛成1人、掲載反対1人の状態ですが、2人で掲載の可否を争っても水掛け論になってしまうため、皆さんの意見をお聞きしたくこちらに掲載させていただきました。
反対意見の方が賛成意見の方が多いのであれば、素直に掲載を諦めますが、現状管理者が権限を実力行使して掲載基準を決めている状態で、一般編集者としては納得いきません。
また、記事とは直接関係ありませんが、Sunaさんはご自身のノートページを一般編集者に利用できないようにしているので、質問や相談もできない状態になっていて困っています。--[[利用者:Mois|Mois]] ([[利用者・トーク:Mois|トーク]]) 2020年1月17日 (金) 04:26 (JST)
----
まだ整理中ですが先に修正して再追記しました。たしかに煩雑にならない範囲だったのに幅を狭めすぎてしまったのは反省すべきかもしれません。しかし、肝心の詳細が不十分な状態、書体が崩れていることを理解せずにそのまま差し戻したことが一番の問題です。今のように本来掛けなくてもいいはずの手間を何度も掛けさせることだけは絶対に許容できません。これは編集が杜撰な状態であってはならないという初歩的ミスに対する指摘であったはずです。話を誇張させすぎです。--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年1月17日 (金) 08:05 (JST)
----
確かに便利とは思いますが、この場合アップデートにて再度Miiコスチュームが復活するたびに編集を要するので管理者の負担が増える可能性があります。<br>
また、現状では既に対応されていますが、[[]]でくくれば簡単に貼れるリンクもないのでもう少しやりようもあったかなと思いました。<br>
他の編集者のトークページでも言いましたが、管理者は一人ではないですし、トークページや管理室で相談すると言う手もありますのでまずはそちらで相談するようお願い致します。どうして差し戻されたかわからなければまず聞けばいいですし、どうすればいいのかと言った相談にもちゃんと乗りますよ🙃--[[利用者:かいじゅう|かいじゅう]] ([[利用者・トーク:かいじゅう|トーク]]) 2020年1月17日 (金) 15:42 (JST)
----
かいじゅうさんフォローありがとうございます。<br>
悪手をお互いして事故ってしまったのは本当反省です…ただ、その取り消しをする段階で単純ミスだったことを見抜けなかったことに不甲斐なさを感じたところだけが本心です。あのページをもっと早く整備しなかった私も責任ありです。これに限らず、雑なことをしてはいけないことだけは一般常識として承知すべきで、ただの一覧的記述の抜け、せめて書式（。が2個書かれちゃっているなど）くらいは気付いてほしかったのです…それがひどいと拒絶してしまいます。要は「調べることとチェックを怠るな」「考えながら動け」、です。
現在私のトークページが利用できないのは今のようにオープンで話すべき場所の会議室か該当ページに誘導させるためです。ページ冒頭にそのことは記していますし、無論適切な議題であればちゃんと対応できます。--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2020年1月17日 (金) 17:45 (JST)
== 一括アップロードのカテゴリ付与 ==
カテゴリページで一括アップロードしたときのカテゴリ付与機能が働いてないようです。各ファイターのカテゴリページからアップロードしているのですがどれもカテゴリが付与されません。チェックの有無も無関係なようです。<br />--[[利用者:ろくす|ろくす]] ([[利用者・トーク:ろくす|トーク]]) 2018年7月30日 (月) 20:48 (JST)
----
Wikiのバージョンアップで解消されました。--[[利用者:Suna|Suna]] ([[利用者・トーク:Suna|トーク]]) 2019年12月27日 (金) 21:19 (JST)


== サーバーのファイル数上限 ==
== サーバーのファイル数上限 ==
Suna
commentadmin、インターフェース管理者、管理者
50,454

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